Fussel

Mal eine ganz doofe Frage: Wie wurden all diese Dinge an an Tieren getestet? Und wenn dann wohl kaum unter Schmerzen, oder?

Wie gesagt, Dinge wie Kosmetik etc sind in Deutschland/Europa schon lange verboten!

Valentina

Es wird nicht das Endprodukt getest, aber die chemischen Substanzen von verschiedenen Stoffen wie Plastik, Silber, Nickel, Gold, Polyacryl, Kunstleder etc pp.

Fussel

Also ich kann mir nicht vorstellen, dass lauter Unnütze Tests auf Kosten der Tiere gemacht werden. Rein gesetzlich nicht, und auch von den Kosten her. Will es jetzt aber auch nicht abstreiten ;-)

Valentina

Doch leider ist es so.. Es wird auch die Festigkeit von Boxandschuhen am lebenden Affen getestet oder auch diverse Operartionsgegenstände.

Je sinnloser, desto "besser".

und für die Kosten gibt es immer noch genug Konzerne und Lobbyisten..

schnuffelinchen

Fussel, dann glaube es nicht, aber es ist nun einmal so.
Alles mögliche ist getestet was Tiere z.B. nicht brauchen, denn Medis sind nachvollziehbar (die brauchen auch Tiere), aber Kosmetica braucht kein Tier genauso wenig wie CC (aber das scheint ja erledigt zu sein).

@Vali
Meiner Meinung nach ist es nun einmal so das lieber ein solch grausamer Mensch stirbt, als ein unschuldiges Tier od. od. od.
Ich denke Menschen die sowas mitgemacht haben (Vergewaltigung, Misshandlung etc.) denken genauso.
Man muss sie ja nicht direkt umbringen, es geht mir um das testen u. sollte jemand sterben wäre es nicht so schlimm (so war das gemeint).

Fussel

Ich habe nciht gesagt, dass ich es generell nicht glaube. Lese gerade sehr viel rum

Kosmetika sind 100% verboten, genauso wie alle Rohstoffe und Alternativ-Methoden für Kosmetika ind Deutschland. Ab 2013 soll auch der Verkauf von an Tieren getesteten Kosmetika in der Eu verboten sein.

Wie genau das bei anderen "unbrauchbaren" Dingen aussieht hab ich noch nicht gefunden.

schnuffelinchen

Das hoffe ich, aber wie mit allen Gesetzen um die Tierwelt wird das wieder ewig dauern u. auch 2013 wird es keines geben -.-

Fussel

So habe mich gerade mal durch:
Ärzte gegen Tierversuche
gelesen. Danach gibt es mittlerweile wohl schon genug ausgereifte Methoden um auch die Tierversuche an Medikamenten zu ersetzen.
Wenn die Wirklich schon so umsetzbar sind, was ich Klasse fände, wundert es mich, dass große Tierschutzorganisationen nicht schon längst viel lauter geworden sind!
Deswegen such ich gerade noch eine Seite vom anderen Standpunkt aus.
Wäre natürlich Klasse wenn das wirklich so klappen könnte, frag mich nur warum es nicht gemacht wird, wenn es doch angeblich sogar nicht teurer ist?
Die Seite ist es auf jedenfall mal wert sich durchzulesen...

Valentina

selbst wenn es hier verboten ist, finden sich andere Länder, die das für sehr sehr wenig Geld, aber auch unter sehr viel schlimmeren Bedingungen machen zb China, Afrika, Naher Osten

Alle Tierversuche werden in D und in Europa nicht verboten werdern/sein. Die Universitäten werden weiter forschen "müssen". Diese werden im Rahmen der Aus- und Weiterbildung durchgeführt.

Auch wird es in Zukunft keine Tierversuchsfreie Kosmetik geben, denn einzelne Inhaltsstoffe in der Kosmetika werden nicht unter den Tests für diese gelistet sondern unter Chemikalien und muss weiter getestet werden.

So bringen solche Verordnungen sicher nichts.. ^^ Das System hat zuviele Lücken.

Fussel

Quelle: Kosmetik und Tierversuche

Klar ist es in anderen Ländern anders. Aber bevor man sich da über Tierversuche aufregt sollte man lieber verhindern das es eine Spezialität ist in den Restaurants lebenden Affen das Gehirn rauszulöffeln. Aber das ist ein anderes Thema.Quelle: Universität Heidelberg - Wozu Tierexperimente

Wie gesagt. Was man momentan glauben soll, und was nicht da wäre ich sehr vorsichtig. Das ich sinnlose Tierversuche nicht für gut heiße habe ich ja von Anfang an gesagt. Wie es momentan bei Versuchen für die Medizin aussieht, mag ich nicht beurteilen.

Was ich aber noch allen ans Herz legen würde:
Sich hier Aufregen und "große Klappe zu haben " (das ist jetzt an niemanden eine Beleidigung!) nützt den Tieren nichts. Da lieber Wege suchen, sich dafür aktiv und Wirkungsvoll einzusetzen.

Lg

schnuffelinchen

Und woher willst du wissen das es nicht so ist ?
Woher willst du wissen das nicht einige hier im Forum sich engagieren ?

Ich kann deine Ansichten verstehen, aber ich finde solche Diskussionen sehr sehr wichtig um andere zu überzeugen u. auch um vielleicht gemeinsam Lösungen zu finden.

Fussel

Huch? Ich habe ja nie gesagt dass cih dich meine oder überhaupt wen speziell, oder? Aber es werden wohl kaum alle die hier geschrieben haben "Schafft Tierversuche ab" da wirklich aktiv sein.

Klar sind solche Diskusionen gut. Aber ich finde es falsch immer nur die eine Seite zu zeigen, schlielich werden Tierversuche nicht gemacht um Tiere zu quälen und sich daran zu erfreuen.

Valentina

Fussel, ich hatte es oben schon erwähnt, diese Verordnungen können nicht zu 100% eingehalten werden, weil:

Das Fertigprodukt besteht aus über 1000 Inhalten, die dennoch weitgehendst getest werden "können".

Die Konzerne sind nicht blöd. Die reichen einen Wisch beim EU-Rat oder wo auch immer ein, dass in ihrem Endprodukt Bestandteile enthalten sind (zb Chemie) die noch nicht ausgereift getestet wurden...

dann:

Gilt nur EU-weit...

Es ist im Grunde egal, wie man es dreht und wendet, Verordnungen können umgangen werden.

schnuffelinchen

Ich fühlte mich auch nicht angesprochen.
Aber es geht doch um die unnützen Versuche ?
Und Matrazen etc. muss man nicht an Tieren testen, das finde ich nicht gut. Medikamente kann ich bis zu einem gewissen Grad noch "akzeptieren.

Fussel

Ich finde man sollte nicht davon ausgehen, dass auch die Kosmetik-Konzerne alles probieren um Tierversuche machen zu dürfen. Wenn es Alternativ-Methoen gibt, werden sicherlich einige nach Versuchen weiter Tierversuche zu machen, aber sie probieren doch nicht krampfhaft : Los testen! Los Tiere quälen!
Denen geht es um Profit, und den erhalten sie nicht in dem sie krampfhaft Wege suchen doch irgendwas an Tieren zu testen.

Verordnungen lönnen Umgangen werden? Wenn es so ist, dann ist es ja eh egal, denn dann kann man sowas angeblich ja nie stoppen. Oder nicht? Wenn eh alle Verordnungen und Gesetze Umgangen werden können, dann hat es ja auch keinen Sinn zu fordern das es verboten wird. Hält sich ja angeblich eh niemand dran.
Ich finde statt im vorhinein zu meckern sollte man anerkennen: Die Tierschützer haben einiges geleistet. Wie das nun umgesetzt wird, ist ab zu warten.


Jetzt mal ganz ehrlich. Ok wenn ihr mir es zeigt glaub ich es gerne (irgendeinen halbwegs seriösen Artikel) aber was haben die Konzerne davon Unmengen von Tieren Rohstoffe für Matzratzen zu spritzen? Nichts! Außer kosten, und die Tierschützer gegen sich. Warum sollten sie es also tun?

Julie07

@Takoda

Wir würden wohl einen enormen Rückschritt machen, wenn jeder so denken würde wie du.
Bist du Vegetarier oder isst du nur Bio Fleisch? Wenn ja ok, denn du wirst sicherlich wissen, dass im herkömmlichen Fleisch Antibiotika enthalten ist, welches wir wiederum aufnehmen und es zur Restizenz führt. Ich denke das ist mittlerweile allgemein bekannt.

Warum soll ich auf Medikamente verzichten, die mir helfen wieder vollständig zu gesunden? Ich bin nicht für eine lapidare Verschreibung von Antibiotika oder anderer Medikamente, wenn nicht auch auf pflanzlicher Basis geholfen werden könnte oder meine Selbstheilungskräfte es auch schaffen. Aber deine Aussage kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Es gibt Erkrankungen, wo der Einsatz von Medikamenten unumgänglich ist.

Dies hat nichts direkt mit Tierversuchen zu tun, doch das musste ich noch dazusenfen . Takoda ist nicht bös gemeint, wenn du es so handhabst ist deine Entscheidung.

Luminary

Sooo,

Ich heiße Tierversuche nicht gut, weiß aber dass es in sachen medizin noch notwendig ist.
Ich selbst weiche Medikamenten auf chemischer Basis so gut es geht aus, bis auf die Pille und Antibiotiker wenn es zu schlimm wird.

Kann sein das kosmetische Tierversuche in der EU verboten sind, aber hey, wozu ist man ein Konzern? Lagern wir es doch ins Ausland, geht super, weniger kosten und nicht so viele Tierschützer die einen nerven, so sieht das denken solcher Firmen aus.

Julie *g* Nochmal was an dich: Die Antibiotika im Fleisch... es ist in Deutschland verboten den Tieren antibiotika von geburt an zu spritzen ect. Fleisch aus Deutschland kann man gerne und gut kaufen, ist halt etwas teurer.
Im Ausland werden die Küken kurz nach dem schlüpfen mit Antibiotika besprüht
Also deutsches Fleisch ist nicht ansatzweise so antibiotika verseucht wie ausländische sFleisch. Es ist einfach billiger das Fleisch aus dem Ausland, da die Tiere mit Antibiotika vollgepumpt werden, das heißt Sterberate ist niedriger. In Deutschland ist die Sterberate höher, da weniger bis kein Antibiotika, daher ist das Fleisch teurer.

Sö, und nochmal kurz Topic: Wer immer schreit, Tierversuche sind Dreck, aber sich nicht dafür einsetzt, sei es passiv mit spenden oder aktiv in vereinen, der soll ruhig weiter schreien, denn so macht man aufmerksam

Valentina

Fussel, ich kann dir einen Film per PN schicken, der u.a die Grausamkeiten der Tierversuche zeigen.
Es ist zwar nur ein kleiner Teil aber im Grunde ist die ganze Dokumentation sehenswert, wenn man starke Nerven hat!
Soll heißen und das muss ich ganz deutlich sagen, da sind Bilder zu sehen, die mit keinem Wort der Grausamkeit zu beschreiben sind.

Julie07

@Luminary

Hierzu habe ich folgenden Text Wikipedia gefunden.
Quelle:Wikipedia

LG

Ponyfreak

Ich finde Tierversuche einfach nur Schrecklich! Ich weiß zwar das man bei Medizin keinen anderen weg hat. Aber dennoch sind Tierversuche reine Tierquälerei. Und Artgerechte Haltung ist das wie die Armen Tiere dort Leben mal nicht! Die Zeitschrift "Bravo" hat auf 2 Seiten auch was über Tierversuche berichtet. Darunter sind grauenhafte Bilder.

Klar gibt es noch keinen anderes ausweg was das angeht. Aber etwas besser behandeln könnten sie die Tiere schon!

So viel wie ich weiß dürfen jetzt aber keine Inhaltsstoffe von Kosmetikartikels. Als auch das fertige Endprodukt nicht mehr an Tieren getestet werden.

Ich frage mich nur WIESO man Reinigungsartikeln an TIEREN testet?! Das sowas nach hinden los geht ist ja wohl klar!