Shandiz

Wenn ich den Wiki-Text richtig verstehe, ist eine Emotion heftiger und tiefer als ein Gefühl und hat einen physiologischen Auslöser, hat, der auf ein Objekt bezogen wird. Als Beispiel wurde da Herzklopfen genannt, wa sim Sport als Anstrengung gewertet wird, und beim Flirten jedoch auf den Flirtpartner, und somit als Emotion gewertet wird.

Ginib

Wäre dann ein fliehender Hase nicht Objekt genug um den Hund in starke Emotion zu bringen? Sicherlich verändern sich doch beim Anblick auch Herzschlag und es kommen Angespanntheit und Vorfreude hinzu z.b.

Muss man dann wieder abgrenzen, was aus einem Trieb heraus geschieht?

Shandiz

Ich denke, wer Gefühle hat, der hat auch Emotionen. Irgendwie gehört das ja auch zusammen, so wie ich das rausgelesen habe. Ob jetzt nun der Jagdtrieb etwas mit emotionen zu tun hat, oder nicht, wer weiß. Logisch wäre es, denn da wird ja was auf ein Objekt (Beute) bezogen.

Julie07

Bevor die Diskussion mit Bedeutung Emotion - Gefühl anfing, hatte ich mir zu dem Punkt

folgenden Gedanken gemacht. Hunde haben sicher Gefühle, also quasi Emotionen. Boahh ist das kompliziert.

Sie empfinden sicherlich Schmerz, Zuneigung, Freude, Trauer und auch Glück. Dafür könnte ich etliche Beispiele nennen. Uns ist mal ein weißer Schäferhund im Feld tot umgekippt (Lungenembolie), unser damaliger belgischer Schäferhund hat 3 Tage lang nichts gefressen und sich traurig in irgendwelche Ecken verkrümelt. Das soll keine Emotion sein? Wahrscheinlich kann man solche Gefühle nicht mit menschlichen Gefühlen vergleichen. Aber ich bin überzeugt davon, dass dieser Punkt der zwei Damen nicht zutrifft.

Ich glaube schon, dass dies stimmt. Das sollte man nicht so negativ sehen. Es sind Tiere und keine Menschen. Ich würde dies eher als Überlebensstrategie bezeichnen. Auf jeden Fall sind Hunde Raubtiere. Sie werden von uns nur anders geformt und das Raubtier unterdrückt.

Find ich Quatsch. Wenn ich sehe wie glücklich Julie ist, wenn wir über die Felder und Wiesen pesen. Der Dackel weniger ! Natürlich ist es nur mit Auslauf nicht getan, die geistige Betätigung brauchen Hunde auf alle Fälle ebenso.

LG

Lost_melody

Mal meine Erklärung:
Gefühle enstehen vom Körperlichen her, meinetwegen auch vom Herzen. Das Gehirn setzt sie aber unbewusst um in Emotionen. Gefühle können wir nicht steuern, Emotionen schon.

schnuffelinchen

Beispiel zu Emotionen u. Gefühlen.

Wenn wir traurig sind ist die Traurigkeit das Gefühl welches einfach da ist u. die Emotion wäre eventuelles Weinen. Das könnten wir aber kontrollieren.

Hansini

Hier ein Link dazu:

Emotion

Ginib

Der Link bringt auch nicht mehr Link ins Dunkle als das Wiki.

Emotionen sind also psychische Erregungen, die wir subjektiv wahrnehmen ...dann kommt das dazu: Interesse, Freude, Überraschung, Kummer, Zorn, Ehre, Geringschätzung, Furcht, Scham und Schuldgefühl gehören...als Beispiele werden diese angegeben.

Meine Schlussfolgerung daraus: Ok, ich bleibe bei meiner zu Anfang aufgestellten Aussage: Hunde haben Emotionen und zeigen entsprechende Gefühle. Vielleicht nicht alle wie wir Menschen, schliesslich haben sie ja auch eine andere Ausdrucksweise wie wir. Aber Interesse, Freude, Wut, Angst habe ich bei meinen Hunden schon gesehen. Wie ein Hund Ehre, Geringschätzung oder Scham ausdrückt?...hmmm, wer weiß das schon, in das Hundehirn hinein können wir ja noch nicht schauen.
Nur weil wir was nicht verstehen oder es mit menschlichen Worten nicht klar definieren können, heisst das für mich nicht, dass es nicht existiert.

Shandiz

Das ist wirklich alles ziemlich verlinkt. *gg*
Den Unterschied verstehe ich auch noch nicht wirklich. Aber wenn es denn einen gibt, dann müssten doch auch die Tiere, denen wir Gefühle zusprechen, auch Emotionen haben? Oder?

Lost_melody

Kann das sein das gestern noch eine Folge davon kam?

DOBI-fan

Nee, das war ne Uralt-Wiederholung von einer Hundeschule in der Nähe von Berlin. Die machen da eher sowas wie Agillity in Reinkultur.
Das andere war ein Hundehotel in ???, interessant womit man den Leuten so das Geld aus der Tasche ziehen kann !

Lost_melody

Beides ist bei Berlin. Läuft beides über das Pfötchenhotel.

Hatte gefragt weil die zwei Blondinen am anfang wieder abgebildet waren..

DOBI-fan

Blondinen ??? Wo ? Wo ? Das waren sicherlich 2 große Hunde...

Lost_melody

Ach Dobi
Ich mein die beiden wo auch das Zitat her kommt: Hunde haben keine Emotionen

DOBI-fan

Die beiden meintest Du ?
SAT1 - 24 Stunden Die Reportage...
Beissen, Kläffen, Ungehorsam: Mein Hund braucht Therapie




Bitte die Übungen aus der Reportage nicht nachmachen!

Stefanie Weinrich ist Problemhundetherapeutin: Sie hilft Familien zu Hause. Ohne Gewalt und
Sprache therapiert sie selbst die schwierigsten Fälle.


Wird der Hund zum Problem, braucht der Mensch Hilfe.
Einsatz für die Problemhundtherapeutinnen Stefanie Weinrich und Conny Benford. Alles was in der Hundeerziehung über Jahrhunderte lang Gültigkeit hatte, stellen diese Beiden auf den Kopf. Mittels Futter, Gestik, Mimik - und ganz ohne Sprache machen sie aus Problemhunden wieder brave Haustiere. "Speechless Dogtrainig System", Hundetraining ohne Worte, nennen die Therapeuten ihre Methode.
Weitere Informationen bei SAT1 Sendung vom 29.4.08 Sendung vom 28.10.08
Link dazu: http://www.hundewelten.de

Lost_melody

Ja die Sag doch die sind Blond

fürstibürsti

Ich wollte eigentlich einen Thread zu Hundewelten eröffnen. Da kann ich aber genauso diesen wieder nach oben holen. Meine Fragen:

Wisst Ihr, wie die arbeiten? Wie geht das: ohne Sprache? Ich stelle mir das schwierig vor, einen „Problemhund" nur mit Gesten und Mimik anzusprechen.

In den Foren von Hundewelten finde ich viele Postings von Hundewelten-PHTs, die mir wirklich aus der Seele sprechen. Tolle Ansichten, gute Ratschläge. Auf der anderen Seite aber auch Aussagen auf PHT-Webseiten, bei denen ich die Krätze kriege:

(Zitatanfang)
+ Wir wissen nicht alles, aber vieles, was Sie nicht wissen!
+ Was wir nicht wissen, weiß einer von 50 Kollegen!
+ Wir sagen Ihnen das, was andere gerne vergessen zu erwähnen!
+ Wir arbeiten international mit hochqualifizierten Fachleuten!
+ Wir haben bei Hunden Erfolgsquoten von 97%
+ Wir zeigen Ihnen in 3 Tagen, wofür andere 3 Monate brauchen!
(Zitatende)

Ich suche nach erfahrenen Hundetrainern, die mir eine neue Sicht auf meine Krawallmaus ermöglichen. Momentan habe ich das Gefühl, wir zwei kommen nicht weiter und brauchen einfach mal neue Impulse.

DOBI-fan

Moin Fürsti !
Ich habe mal ansatzweise begonnen, diese Trainingsform auszuprobieren, es funktioniert (zumindest bei mir). Soooo neu ist das aber nun auch wieder nicht, schliesslich trainieren wir z.B. ja auch über Leckerlis bzw. über den Clicker, nur dann halt mit Worten. Gerade das Clickertraining ist dem SDTS durchaus ähnlich. Allerding bezweifle auch ich dass es wirklich ein Allheilmittel ist !
Zu den Zitaten:
1) Aussenstehende sehen die Situation und Verhatensweisen immer anders, nix neues
2) Ist bei uns nicht anders, wenn ich nicht weiter weiss frge ich (mehr als 50) Kollegen, die aber (fast) unabhängig arbeiten.
3) Durchaus richtig aber ein guter Coach sagt immer auch das unangenehme ! Boah, war ich heute wieder fies ....
4) Wurde nie unabhängig (!) bestätigt, schwammige Aussage
5) Tolle Erfolgsquote, nur worauf bezieht sie sich ? Auf alle trainierten Hunde ? Wie lange dauern die Erfolge an und vor allen Dingen: siehe 4
6) Mag sein. Wenn ich es mir leisten kann 2 Leute für ca. 8 Stunden am Tag für 3 Tage zu bezahlen....Ich kenne deren Preise nicht, habe aber auch den ein oder anderen Bericht gesehen. Mag sein dass es funktioniert sonst siehe 4 + 5

Ich werde vorr. Mitte nächsten Jahres ein Seminar von Hundewelten besuchen, mal sehen wie es so ist ...

fürstibürsti

Danke, Dobi.

Einerseits kann ich mir das sprachlose Arbeiten nur mit Gesten gut vorstellen. Es bringt bestimmt viel Ruhe und Gelassenheit in den Umgang mit dem Hund. Das ist bei uns ganz wichtig.

Andererseits fehlt mir ohne Stimme was. Ich lobe so gerne mit Stimme. Das hat mir z.B. beim Klickern gefehlt. Wir hatten mal im Kurs eine kleine Klicker-Einführung. Die Art des Selbstlernens fand ich total spannend. Aber wenn ich dann vor Freude fast ausgeflippt bin, weil Luna was gut gemacht hat, durfte ich nicht jubeln, sondern nur trocken Klick-Klack machen.

Hansini

Habe es selber leider nicht gesehen. Eine Freundin von mir (Agility und Obedience Trainerin) fand es nicht sehr prall. Sie war folgender Meinung:

Der Hund wurde massiv eingeschüchtert (zwar auch belohnt), aber die Unsicherheit war noch da und vor allem Dingen hat man nicht gesehen wie der Hund sich draussen verhält und wie mit ihm draussen umgegangen wurde. Der Hinweis auf mangelnde körperliche und geistige Auslastung fehlte ganz. Anfangs trug der Hund ein Geschirr, später ein Kettenhalsband. Warum?

Gestört hat sie auch das ständige Rangordnungs- und Dominanzgelaber.

Im großen und ganzen meinte sie, dass es schon sehr konträr war zu Hallgren und McConnel (siehe Links):

Amazon.de: Alpha-Syndrom

Amazon.de: Liebst du mich auch?: Die Gefühlswelt bei Mensch und Hund: Patricia B. McConnell: Bücher

Wie ist Eure Meinung? Ich habe keine, da ich es nicht gesehen habe.

Was haltet Ihr hiervon:

cumcane - Ausführliche Beschreibung unserer Arbeit